ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
美味しんぼのとんかつ屋「学生さん、とんかつを毎日食いなよ」←これ深いよな


凄い勢いで喪男が質問に答えるスレ 126
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1348480711/


20 :('A`):2012/09/25(火) 21:06:52.09 O
台湾が尖閣まで船を走らせたってニュースでやってたんだがなんで中国と同じことするの?台湾は親日国じゃなかったの?


24 :('A`):2012/09/25(火) 22:59:49.83 0
>>20
台湾は、政府企業国民に至るまで、模範的な親日国といっていいよ
でも、だからといって日本のやることに全て賛成かというと、そうではない
台湾は台湾のために親日なのであって、日本のために親日なのではない
中国の脅威に対抗するため、先進国である日本の技術や文化、経済にあやかるため、
また歴史的な経緯もあって、互いに心象がそれなりに良いのもプラスに働く
だけど、自国領(日本人がそう思っているように、彼らもそう思ってる)が奪われんとしてるならば、
相手が友国だろうと、反発し抗議を行うのは当たり前で、それをしないならば、それはもはや
親日国じゃなくて、事実上日本の支配下にある植民地といっていい



25 :('A`):2012/09/26(水) 03:38:53.66 P
外交問題に関してなぜか勘違いというか、性善説みたいなものを信じてる人って多いけど
基本的にどこもドライで利己的なもんだよ
自分の国の利益になるから協力したり賛同したりするんであって、「親日国だからいつでも味方」
だとかそんなことあるはずない
「台湾に住む友人は~」みたいな話も外交とは無関係




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コメント
  1. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 20:25
    なんでもかんでもYES/NOの二元論で決められるわけないもんな

  2. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:30
    自分の目で判断しないとダメだな。
    正直、俺には台湾が心の底から親日とは思えない。いつか確かめたい。

  3. 名無しさ 2012/09/26(水) 20:37
    馬鹿か。台湾で日本製品不買運動も日本の工場の焼き討ちも起きてねぇだろうが。
    尖閣は俺達のものと言うのと日本とは仲良くやりたいって思うのは別に矛盾しねぇんだよ。
    イエスマン=親日じゃねぇよ。

  4. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:37
    本当に親日な国なんて無さそうだな。
    結局は自国を第一に思うだろうし。

  5. 駄目人間名無しさん 2012/09/26(水) 20:39
    チベットと同じで現在大量に華人が
    移民している。

  6. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:42
    白暁燕の事件を思うと腸が煮え繰り返る

  7. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:44
    自国第一でない人なんて信用できるわけがないし
    ああ、日本にゃそういう人多く見られるがな・・・

  8. 名なぞとうに捨てた 2012/09/26(水) 20:44
    少なくとも中韓のように“反日”ではない。
    親日と反日は裏表じゃなくって中間もあるだろうね。

    彼らの善意は本物。
    今回の行動も本物。

    日本もキチンと自己主張すればいいだけの事。

  9. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:45
    旺旺集団の蔡って中国人がいてな、コイツが絵に描いたような「恩を仇で返す犬畜生」ってやつでさ、こいつがカネの出所なのよ

  10. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:46
    なるほどなあ。自分はバカだけどわかりやすいし、考えさせられる内容だったわ

  11. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:50
    そもそも個人に対して
    国、民族単位で考える奴がネラーには多すぎる

  12. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 20:57
    なるほどなー

  13. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:08
    台湾が親日かどうかはともかく
    中国製品はダメだけど台湾製品は安全とか言ってる人はアホだと思った

  14. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 21:15
    まぁ チャンコロに気を使って
    漁業問題を棚上げにしてきた
    日本にも問題あるわぁな

  15. やじうま名無し 2012/09/26(水) 21:18
    台湾の親中企業がカネ出したから来たんだよ

  16.    2012/09/26(水) 21:20
    こんなことで考えなしに
    台湾は親日ではない、裏切られたとか言ってる奴は
    親日=日本の奴隷としか考えていない朝鮮人以下のクズ
    自分の言うこと何でも聞く人間しか信用しないって
    どこの独裁者だよ
    何様のつもりだよ、恥を知れ

  17. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 21:27
    尖閣の領土問題では完全な敵。
    それ以外では味方。
    それで良いんだよ。
    敵ならば叩き潰すし、味方なら支持・支援する。
    それだけの事。

  18. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:32
    日本にも「平和市民団体」だの「進歩的知識人」なる売国奴や
    売国民主党みたいなのが存在するように
    台湾とて支那共産党の狗がおる訳で、必ずしも一枚岩ではないとな。
    それに領土問題で簡単に譲歩する国なんざまず有り得んわ。
    たとえ友好国だろうがそこいらだけは譲らない物。
    ただまぁ台湾にとっては尖閣諸島周辺での漁業権が重要なのであって
    支那共産党みたく侵略欲丸出しとはまた事情が違う訳だが。

  19. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:38
    っつーか未だに台湾人に親日が多いっていうだけなのわからない馬鹿がいるのか

  20. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:39
    それに追加して元々台湾に住んでる人と中国から移住してきた人でほぼ正反対な意見になってるからな
    今の台湾政府は中国よりだからどうしてもこう動くだろう
    というより今まで動かなかったのがおかしいくらい

  21. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:39
    50年代から向こう尖閣問題の相手はずっと台湾だったって事も知らなさそうですね……

  22. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:45
    台湾の中国活動家だろ
    尖閣を自国のものにできる可能性はあるし台湾が中国だと主張もできるしな

  23. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:52
    台湾は中国に依存しないと、経済が成り立たない「超中国依存国」だから
    実情は親日国であっても、中国のご機嫌とりをしなくてはならない。
    台湾国民の大きなジレンマの一つだよ。

  24. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 21:55
    そもそも尖閣問題の発端は台湾の尖閣占領。
    アメリカが説得して占領を放棄させたが、それ以後も
    台湾人による島への上陸、動植物の密猟が後を絶たず
    ついにアメが上陸禁止にした。
    尖閣が立ち入り禁止なのはここがスタート。
    その後も台湾漁船の日本人襲撃などもあって第二の竹島になると
    現地では問題視されてた。
    日本政府はだんまりでしたが。

    国民に親日派が多くても、国としての立場は別だ。
    領土問題に親日もない。国同士には友人ってのはない。

  25. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 21:57
    内省人と外省人の違いだろ

    内省人:台湾に古来から居る原住民、基本親日

    外省人:支那内陸から来た連中、基本反日、今回騒いでるのはコイツ等だろjk

  26. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 22:02
    台湾政府は尖閣は日本のものと分かってるし、自分のもんにしたい訳じゃない。日本がヘタレ外交過ぎて、中国に取られることを本当に恐れてる。だから中国のものではないという意味で主張しているのが本音だ。
    ちなみに今回尖閣に来てる台湾の船は、ワンワンという中国寄りの台湾企業が送り出していて、台湾政府の意向ではない。

  27. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 22:06
    親日かどうかはともかく、台湾は台湾のために動くだろう。
    アジア全体のためとか無闇な共同体主義を主張する鳩とかがおかしいだけ。
    現代の世界の状態だと、どこの国も自国の利益のために動くんだよ。
    相手の不利益かどうかなんて行動原理にはならない。

  28. 名無し@ネタなし 2012/09/26(水) 22:14
    こんなスレ立てる奴がいるってことはシナ共産党の作戦勝ちだな。日台分断作戦だよ。シナで金稼いでいる台湾企業を抱き込んだんだよ。台湾漁船は日本統治時代もその後の米軍統治時代も尖閣で魚捕ってたし、漁業交渉はやるべきだろう。

  29. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 22:14
    上でも言ってる人もいるけど、何されても好き、なのはただの奴隷
    台湾だって国の一つ(になりたい)なわけだし、自分に不利益が及ぶようなことにはたとえ好意を持っている国でもきちんと意義を申すよ
    日本がなあなあで頼りないのはそのせい。言葉で示しても相手は慣れっこになってるから行動に移さなきゃ意味が無い。

  30. 名無し 2012/09/26(水) 22:33
    大人は経験値があるから、ドライにこれはこれ、それはそれ、と考えられる。出来ない奴も多いけど。
    でも子供は経験値が未熟だから、思い込み補正で判断をする。
    だから子供は騙しやすい。

  31. 名無しさん@2ch 2012/09/26(水) 22:35
    台湾好きだったのに…とか言ってる奴が多くてびっくりする

    そういう奴が国家観どうのって言ったりしてるからもっとびっくりする

  32. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 23:06
    本スレ&コメの意見と李登輝の言葉が全てだと思う

  33. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 23:10
    台湾にはもともと住んでた人と、支那から移住してきた連中(外省人)とがいる

    外省人のアイデンティティーは支那人で、多くは台湾を支那の一部だと思ってるし、当然反日

  34. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/26(水) 23:11
    日本の中だって一枚岩じゃないんだから他所だってそうなのは自然なことだよな
    日本の場合は売国が多いのが異常だけど

  35. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 23:12
    今回の尖閣接近は全て中国人の仕業だから台湾は関係ない
    台湾の反日シナ人が勝手にやっただけ
    お前ら無知過ぎwww

  36. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 23:17
    小さい国だから、味方が居ないと死んでしまう。
    中国と比べたら、日本のがマシって事。
    実際に統治された経験からそう判断してるだけで、親日とか友好とかいう幻想は国家間に存在しないと考えるのが自然。

  37. 名も無き修羅 2012/09/26(水) 23:19
    漁民と親中の連中がやってるだけで一般市民は案外無関心っぽいけど

  38. 名無しさん 2012/09/26(水) 23:44
    台湾の外省人(大陸から来た反日支那国民党)の人口は500万人以上まで増加し、本省人(台湾人)の人口は1700万人余りで、政治・経済・マスコミは少数の外省人が握っている。
    その上大陸からもどんどん支那人が流入して、選挙の時は大陸の支那人がわざわざ台湾に戻り投票する。
    そんな状況なので金美齢女史は台湾に絶望し、日本に帰化した。
    現在心ある台湾の本省人たちは台湾の日本への返還を求めてアメリカのホワイトハウスに請願して賛成の署名を集めている。

  39. 2012/09/26(水) 23:45
    このコメントは管理人のみ閲覧できます

  40. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 00:03
    分断工作は中韓の得意技

  41. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 00:05
    この件については、青山氏の解説どおりだろう。
    中国側がアメリカの圧力でトーンダウンしてしまった矛先を、中国資本を投入して、
    台湾漁船を影で動かし、国民の目をそらすのが狙い。中国側としては、デモまで
    たきつけたいところだが、如何せん、民度の差がありすぎて中国のようにはならない
    のが頭の痛いところ。そこまで誘導仕切れない限界がある。まあ、金が続く限り、
    対峙は続くが、長くは持ただろう。中国側は当面、次の一手を考えるまでの繋ぎ。
    まして、阿部氏の登場もあり、問題はその次の一手に何を持ち出すのか、そこが
    ポイント。

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/27(木) 00:20
    一枚岩では無いってだけだろ

  43. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/27(木) 01:13
    国民と政府の考えは違う
    台湾政府はガチ反日の構え

  44. 名無しさん 2012/09/27(木) 02:06
    日本にもネトウヨから日教組までいろいろいるもんな。
    思想が国民全員一緒なんてありえない。

  45. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 03:06
    最近の動きは中共の影響もあったりするし
    複雑だねえ

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/27(木) 03:50
    今回の漁船問題はバックに中国寄りの企業ついてるじゃん

  47. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2012/09/27(木) 04:29
    正攻法で来ないのがうざい
    なんでいきなり押しかけてくるんだか
    つか普通に大陸の連中にそそのかされてはした金に目がくらんだんじゃないの?

  48. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 04:44
    いつから「親日」ってのは「日本の全てを肯定」って意味になったんだ?
    もしかして最初からそうだったか、ネトウヨの中では?
    そんなもん、パラオにだって「日本のここは嫌だった」って人はおるじゃろ

  49. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 06:18
    心象がまったく関係ないとはいえないけど、
    それで政治的判断するのは間違いだろう。
    でも国益があろうがなかろうが
    韓国は感情的に無理と思ってるが。

  50. 名も無き修羅 2012/09/27(木) 10:02
    平和ボケ日本人の鑑の様なレスだなw
    親日ならなんでも日本の言う事聞くと思ってんのか
    外交なめすぎ

  51. 創造力有る名無しさん 2012/09/27(木) 21:00
    台湾の巡視艇は放水を上空に向けてたってよ。実際に出回ってる画像を見てみたが、上空に向けてるように見える。

    十分親日じゃね?少なくともぶつけてきた中国漁船よりはるかにマシ。

  52. 名も無き修羅 2012/09/28(金) 11:21
    まあ、内省人もいれば外省人もいるからね。
    台湾を内側から混ぜ返して、台湾の味方を減らしたい外省人(特にK党)の仕業の時もあるでしょ。
    100%敵か味方かなんて国ないし、外国は飽くまで外国。
    日本にも言える事だよね(疑似日本人・害国人)。

  53. 名も無き修羅 2019/01/07(月) 10:29
    台湾は80年代まで反日だったよ
    李登輝初代総統が反日より共栄路線を
    とってムードが変わった
    フィリピンも90年代まで反日
    00年代から反日より友好のほうが
    メリットが多いと言い出した
    本文で言うとおり、自国のメリットに
    応じて対応しているだけで
    人類皆兄弟でないのは確か

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