ヒロイモノ中毒今週のイチオシ記事
キアヌ・リーブスの変人伝説


天津飯って新・気功法を何十発も撃たずに、一発に気合いを込めて撃ってれば第二セルも倒せてたよね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1287171790/


8: 晴男くん(catv?):2010/10/16(土) 04:46:25.98 ID:S9E/TLYy0
あれはただのストップ系衝撃波って解釈にならんかったか
要するに「魔封波系」の超能力で戦闘力差無視



17 : あいピー(チベット自治区):2010/10/16(土) 04:49:31.18 ID:1q38RvdX0
俺も太陽拳や魔封波のような特殊技分類だと思ってる
多分、アレじゃ第一形態セルも倒せないのでは
足止めは同様にできても



25 : ハーティ(チベット自治区):2010/10/16(土) 04:52:39.13 ID:gKJf09vI0
>>17
新気孔砲ではセルどころかフリーザも無理なんじゃないかなあ
地球に来たフリーザの戦闘力に心底びびってたよね



35 : 晴男くん(catv?):2010/10/16(土) 05:01:42.12 ID:S9E/TLYy0
>>25
だと思う
心臓病で圧倒的にパワーダウンしていた悟空の
戦闘力をスゲースゲー言ってたし>天津飯

編集スタッフが作った訳の分からない戦闘力は別としても
せいぜい第一フリーザぐらいまでしか天津飯は戦闘力無い気がする
クリリンみたいに最長老様使ってないしそんな行ってないかもしれんけど



80 : レイミーととお太(埼玉県):2010/10/16(土) 06:23:38 ID:RD3zSmVb0
>>35
ブウ編だと、天津飯が鍛錬している間、対照的にクリリンはずっと怠けていたから、
相当な差がついたと思うけど、
セル編の天津飯じゃ、クリリンとどっこいが関の山だな。

所詮は地球人の天津飯が、独学で地上で三年間修行しただけで、
戦闘力を何十倍何百倍にも高められるわけがない。
その前のフリーザ編で魁皇様の所に居たとは言っても、その期間は一年未満。
天才サイヤ人の悟空ですら12.5倍/6monthsしか戦闘力が上昇しなかったのだから、
天津飯の戦闘力が1年で25倍以上伸びることはありえない。
つまり、復活時の天津飯の戦闘力は、どう多く見積もっても1800×25の45000で、
その後の地上での修行における伸び分+αは微々たるものだから、
セル編の天津飯の戦闘力はどんなに高くても5万弱程度。

また、もし魁皇星での修行の伸びをn倍ではなく+nであると見ると、
悟空が+4600/6monthsだから、天津飯の伸びは+9200/1yearが限度で、
復活時の天津飯の戦闘力は11000。
最長老に潜在能力開放されたクリリンが13000であることを考慮すると、
(butベジータ曰くその後の戦闘で「どんどん上がった」)
こちらの計算の方が自然。

第二セルを足止め出来たのは、気功砲という技の拘束力が半端なかっただけだろう。
太陽拳の効果である目くらましが、戦闘力差があろうと有効なのと同じこと。



83 : 火ぐまのパッチョ(関東・甲信越):2010/10/16(土) 06:32:54 ID:Wek1JoTlO
気功砲はエネルギー弾ではないため、よくあるかめはめ波や他のエネルギー弾で
弾き返したり、腕で打ち払うことが出来ない
対象が射程内に入った状態づ発射されるとそのまま食らうしかない
エネルギー消費が激しいことを除いても非常に優れた技なのである



95 : 緑山タイガ(チベット自治区):2010/10/16(土) 07:05:43 ID:Jn8ayv1e0
天津飯ってエメリウム光線だしたり、腕が四本になったり、四人に分身したり、
初期からネタは豊富だから、そういう技を進化していけば、めっちゃ強いキャラにできそうなものなのに。
気功砲から新気功砲にしか技の進化がないとか。最後の方まで出番はあったとはいえ、不遇なキャラだな。




関連‐ドラゴンボールで敵が強すぎて一番絶望したシーン【画像】
    セルが頭の中の核を破壊しない限り再生できるという設定
    よく考えるとフリーザって悪いことしてないよな


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コメント
  1. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:11
    天津飯は地球人じゃなかっただろ
    後付け設定だけど

  2. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:16
    うんこなげる云々のコピペじゃなかった

  3.   2010/10/16(土) 20:19
    世界大統領が犬なのに目が一個多いだけで宇宙人なのか。
    どーいう世界観だよ

  4. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:23
    ごくうと違って複数人いたから実践修行で効率がよかったと考える人っていないもんなの?

  5. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:29
    ※77
    分かって書いてんのかもしれないが、三つ目族という宇宙から来た種族の末裔、と大全集に書いてあんだわ。

    世界観とか全く関係ねぇ。

  6. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:31
    33879
    パワーもスピードも四分の一になってたの忘れたか?

  7. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:37
    >>33881
    界王星での話だろ

  8. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:38
    宇宙人沢山いるのに宇宙旅行の技術が乏しすぎるだろ

  9.   2010/10/16(土) 20:40
    魁皇ワロタw

  10. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/16(土) 20:43
    カメハメ波が効かないという謎の特技

  11. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 20:55
    会王拳使える設定で且つ、フリーザの戦闘力をスーファミのサイヤ伝説位の数値で原作が進んでいれば、大いに活躍出来ただろうに・・・

  12. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/16(土) 21:01
    >>80って長々書いてるけど、下の二行だけで良いじゃん。

  13. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/16(土) 21:05
    ※81
    ナルトだと分身で戦闘経験値が何倍にもなるとかいう設定があったな。

  14. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 21:20
    性格がクソまじめだから最後までゴミムシ扱いなんだよ
    ひらめきや発想外奴は所詮ボンクラ

  15. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 21:25
    漫画にもアニメにもゲームにも関連商品(カードダスとか)にも
    一度も三つ目族なんて設定出てきた事無かったはずなのに、
    大全集出す時になってなんで急に三つ目族なんて設定作ったんだろうな。
    設定を表に出さなかったってだけで、初めから鳥山明とかスタッフの中では、
    そういう設定のつもりで書いてたのかな?

  16. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 21:55
    12.5倍/6monthなら一年だと12.5の二乗で156.25倍じゃないか?

  17. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 22:15
    気功砲は寿命縮める程危険な技だから足止めが出来たことにも目を瞑ってきた

  18. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/16(土) 22:23
    天津飯は界王拳をマスターしていた

    通常500万 界王拳15倍で7500万

    新気功砲はさらなるエネルギー収縮技 界王拳500倍レベルの技

    短時間だが戦闘力25億級の業

    それで足止めできた 

  19. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 22:28
    気功砲は命を削る大技だからな
    命を削る=強い
    は漫画の常識

  20. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 22:41
    さよなら天さん…
    どうか死なないで…

  21. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/16(土) 22:42
    子供漫画をマジで考察すんなよ…
    だいたいでいいんだよだいたいで

  22.   2010/10/16(土) 23:14
    界王様じゃなくて魁皇がいるのか

  23. 名も無き修羅 2010/10/16(土) 23:27
    旧アニメでの気功砲連発の引き延ばしはひどかった。

  24. ボブ 2010/10/16(土) 23:39
    それまで天津飯だと思っていたのは4人の8乗くらいに分身した天津飯の片割れだと考えればつじつまが合う

  25. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 00:48
    天津飯「新気巧砲」
    天津飯「ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!」
    孫悟空「やめろ天津飯!もう気巧砲は使うなーーっ!!!」
    天津飯「ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!」
    孫悟空「やめろ天津飯ーーっ!!!」
    天津飯「ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!ハッ!」

  26. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 01:23
    >>33914
    だめだ、アッーな展開にしかならなお

  27. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 02:42
    重力でも操る技なのかなとか妄想
    指定したところの重力をx倍にするとか
    だから重力の重い星から来たナッパには効かず
    重力修行経験のないセルには効いたとか

  28. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/17(日) 04:28
    大関だもんな

  29. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 06:50
    命を懸けた大技なんだから足止めくらい認めてやれよ
    逆に見たら命を懸けた大技ですら
    セル相手には足止めが精一杯

  30. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 08:07
    ↑だな
    正直このシーンはなんの疑問も抱かなかった
    別にダメージ与えてたわけでもないし

  31. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 09:59
    気巧砲はカメハメ波みたいに発射から命中まで時間差あるわけじゃなく、発動前に避けないと避けられない神速の攻撃だと思う
    俺もセルの足止めに関しては何の疑問もなかった
    「新気巧砲」ってのは連射ができる気巧砲って意味だと思ったし

    つーか、もう10年以上も昔の、聖闘士・星矢なんかと同時期の漫画だろ
    設定にこだわる今とは時代が違うよ

  32. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 11:51
    俺もてっきりウンコ投げる云々のコピペだと思った

  33. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 12:40
    そういやかめはめ波は効かないんだったなw
    キャプ翼のFCゲームの2で、DFのシュートでも入るくらいレベル上げてもドライブシュートだけは絶対止めるメオン思いだした。

  34. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 17:35
    九州は直方出身力士の元で修行した事になってるなwwwwww

  35. 名も無き修羅 2010/10/17(日) 20:11
    でもいまだにナメック最長老の存在能力開放よりも、界王星の重力修行のほうが強いと思ってしまう。
    やっぱTV版「Z」でギニュー特選隊に勝ったからかな‥‥‥

  36. 名無しさん 2010/10/17(日) 21:39
    初期の悟空が戦った名前は忘れたが【触った相手をニンジンに変える技】を持ってたヤツを如意棒で月まで連れてったのに大猿化しなかったのは何故かとか、ドラゴンボールは特性上作った本人が出来ない事は叶えられない(ベジータ戦直後に説明アリ。フリーザ戦後ナメック星人は新たな星に移り住んでいる)はずなのに魔人ブウ編で当たり前の如く地球を再生させてたり、精神と時の部屋は2人以上同時に入れないはずなのに魔人ブウ編でブウ、ピッコロ、トランクス、悟天が同時に入ってたとか。長くやってるせいもあって作者自身も忘れてるのかもしれんが設定の矛盾なんて幾らでもある。

    ぶっちゃけ結果そうなっている以上【そういうもんだ】としか言えないんじゃないのか?今更過ぎるw

  37. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2010/10/18(月) 01:18
    気巧砲と気円斬はもっと評価されるべき
    操気弾は…ま、いっか。

  38. 名も無き修羅 2011/05/30(月) 00:51
    米33993
          //                    |
          /         ,ィ介i      |   う  ぶ  き
          {. |l     ,イ  ///||     |   ち   っ え
         ,-.、Vl      / | /// | |    」  に  と  ろ
          lこ!l ! ト   ト.l | !i  | ヽト、<   な  ば
          |  l Vヽ  トjヽ\!l   ,>‐_ニヽ     さ
         |  |   \ ! く__・、jiLノ・_´フ .||   れ
         | | __   ヽ} -‐   -─‐  レヘ.   ん
       _r‐j   >イ fヽ  l   ノ  __    ,イ-ハ
      / ′、   i   {ノ-、 ヽ  `t_/  /| /´ヽ
     〈 ヽ    l   |  }   \    -' j  |   \
      ヽ          /     |  ̄     L


  39. 名も無き修羅 2011/05/30(月) 01:34
              トv'Z -‐z__ノ!_
            . ,.'ニ.V _,-─ ,==、、く`
          ,. /ァ'┴' ゞ !,.-`ニヽ、トl、:. ,
        rュ. .:{_ '' ヾ 、_カ-‐'¨ ̄フヽ`'|:::  ,.、
        、  ,ェr<`iァ'^´ 〃 lヽ   ミ ∧!::: .´
          ゞ'-''ス. ゛=、、、、 " _/ノf::::  ~
        r_;.   ::Y ''/_, ゝァナ=ニ、 メノ::: ` ;.
           _  ::\,!ィ'TV =ー-、_メ::::  r、
           ゙ ::,ィl l. レト,ミ _/L `ヽ:::  ._´
           ;.   :ゞLレ':: \ `ー’,ィァト.::  ,.
           ~ ,.  ,:ュ. `ヽニj/l |/::
              _  .. ,、 :l !レ'::: ,. "

  40.    2011/09/05(月) 01:21
    新気功砲は四角から三角に効果範囲がかわったから
    単純にエネルギー消費が半分になって
    その分連発ができるようになったんだろう
    たぶん威力自体は旧気功砲とかわってない
    今思いついた

  41. 名も無き修羅 2011/09/09(金) 21:29
    気功砲はかめはめ波系のエネルギー弾じゃなくて
    気合砲系の範囲拡大した技、悟空が
    両腕サイズの気合砲でフリーザを拘束して、脱出されたアレ
    当然気功砲の方が規模がでかいんで脱出しにくい

  42. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011/09/13(火) 02:10
    エメリウム光線はチチじゃね?とマジレス

  43. 名も無き修羅 2011/09/22(木) 00:41
    ※73225
    四身の拳の時に天さんも使ってた、
    とマジレス

  44. 名も無き修羅 2011/09/25(日) 21:27
    天さんはとっても頑張り屋さん

    男のロマンなのよ これ

  45. 名も無き修羅 2011/09/28(水) 07:47
    修行に関しちゃサイヤ人戦参加した連中みんな、神様の修行+α程度で戦闘力1000越え出来てるから、神様の修行で416にしかならなかったゴクウと比較すると、どう見たものか難しいと思うんだよな。
    カリン様、神様、界王様と同じ修行でも受けた時期が先行してるから常にゴクウのが上だけどさ。

  46. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011/10/02(日) 15:40
    別に足止めはおかしくないし、ナッパだって一瞬キコウホウで止められたじゃん、あれは一発だけだったが、確かにナッパはちゃんとガードしてたぞ。ダメージはなかったがな。そして連射したものの、セルにも足止めしかできなかった。うん。
    なんの違和感もないけど

  47. ナナナナ 2011/10/02(日) 17:17
    83の解釈ですげぇ納得いった
    気功砲は一撃に全てを賭ける技で、
    新気功砲は威力は落ちるが連射可能で、気功砲の「弾き返し不可」という特性はそのままと解釈している


  48. 名も無き修羅 2011/10/08(土) 21:55
    天津飯はコミックスの背表紙も登場していない不遇キャラ。

  49. 名無しさん 2011/10/09(日) 17:08
    ぶっちゃけセルがアホだからじゃないのか?
    素直に技を喰らって飛ばされながら横に逸れて地中を移動するとかいくらでも脱出法はあったろうに
    バカ正直に上に行こうとしてたから

  50. 名無しさん@ニュース2ちゃん 2011/10/13(木) 17:51
    詳細な描写を覚えてないんだけど、床に倒れ込んでるところに蹴りを何発も入れられる感覚なんじゃね?逃げようにも逃げられんだろ。

  51. 名無しさん 2011/10/13(木) 22:39
    奇行砲はデカい鉄板で押しつぶされる感じ
    一般人は潰れるがセルレベルなら身動きできないってレベル

  52. 名も無き修羅 2012/01/16(月) 19:21
    悟空が12.5倍/6month

    これと同じ伸びのことを25倍/12monthと言っているなら間違い。

    12.5^2=156.25(倍)

    が正しい

  53. 名も無き修羅 2012/01/30(月) 11:00
    魁皇ワロス
    天さん角界入りしてたのかw

  54. 名も無き修羅 2012/06/26(火) 22:05
    そもそも天さんは地球人じゃないですw

  55. ff 2012/07/29(日) 00:33
    なんでどう考えても天津飯がそれほど強くなっていないと言っておきながらしておきながら、拘束力が凄まじいからなんて結論がでるのか。
    その抑える力がどこから出るのかといえば、その技を発する当人からだろ。それが念力なのか気なのかは知らないが、
    同じような念動で敵の動きを止めるチャオズの技が数倍以上の戦闘力さを持つナッパに全く効かないのを見ていればこんな結論は出ないはず。
    太陽拳と同系統の技みたいに言ってるけどなんの根拠もないし。

    弾けない技っていうのも別に作中にそう明言されてるわけでもないし、
    かりにそうだとしても、セルを足止めする程度のはず。
    でも問題の場面をよく読んで、セルの体勢を完全に崩させてしかもそのときに白目剥いて一瞬気絶してるようなのを見るといまいち・・・。
    少なくとも18号をすぐにでも吸収したいセルに対して
    そうさせるほどの衝撃を与えてるわけだから
    技自身の特性だけでなく、天津飯の力も相当ないとできないだろう。

    修行期間中に天津飯が開眼して実力相当アップしたけど、
    いまさらそういう事を描くキャラクターじゃないので省略しました

    生命を削って放つことによる新気功砲の威力の増大幅が大きい

    とでも書いたほうがまだ説得力ある。
    少なくとも俺にはあの新気功砲はセル以外の人造人間に「まともに」くらわせられれば
    大ダメージを与えられるほどの技に見える。

  56. 名も無き修羅 2012/08/09(木) 23:43
    気功砲が本人の気力の割に高出力という優れた技なんだろ
    新気功砲はその基本威力アップに加えて連射可能という改良型
    ブウ編で颯爽と現れたときは割と涼しい顔してたし、
    更に技の気力消費を抑えつつ威力を向上させていたと思われる

  57. 名も無き修羅 2013/01/12(土) 09:53
    魁皇wwwww

  58. 名無しさん 2013/01/22(火) 07:41
    圧倒的格上の敵に一矢報いることのできるキャラってDBにはあんまりいないしな

    無双かほぼ互角ばかりの世界で天津飯のやってることは地味にすごい

  59. 名も無き修羅 2013/04/18(木) 23:58
    拘束力っていまいちピンと来ないのもあるけど
    好きなキャラだから拘束力が強いで終わらせたくない
    でも変身や同化など上等なパワーアップ手段を持ってない天さんが努力でフリーザを超える攻撃を出せるようになるのをよく思わない人もいるらしいから
    一言でどっちがいいとか言えない

  60. 名も無き修羅 2016/11/25(金) 13:34
    ※104814
    地球人に特化した腹痛超能力と衝撃系エネルギー流を一緒にするなよ

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