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さすまた専門家「(強盗撃退男性に)犯人を追いかけ回してしまうのはどうかなと思います。」と批判
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1701226751/


1 :名無し:23/11/29(水) 11:59:11 ID:vQzM

貴金属店員、さすまたで強盗3人組に応戦 ネット称賛も専門家「振り回したり叩いたりは推奨できない」
11/27(月) 20:10


99hu40.jpg映像で見る店員の応戦ぶりについて、さすまたの専門家は、どのように見ているのだろうか。

教育機関などと取引している、都内のさすまたメーカーでは11月27日、企画部の担当者がJ-CASTニュースの取材にこう答えた。

「さすまたは、それ自体が武器ではありません。相手1人に対して、複数人で胴体や足などを抑え込んで行動を制圧するのが基本になります。振り回したり叩いたりといった使い方は、推奨できません

「1対1ですと、さすまたを取られてしまう危険があります。相手がU字の部分を両手で持ってしまうと、手元の1本よりも力が強くなるからです。相手が同じ体格なら、1人では対処できません」

「武術の経験があれば、1対1で対処できるケースがあるかもしれません。それでも、犯人たちが店内に入ってこないように威嚇するならともかく、追いかけ回してしまうのはどうかなと思います。犯人たちが逃げたため、被害がなかったとも考えられます」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c1f7b99c8987fc07eeb37621067a7708541b34e8



動画



7:名無し:23/11/29(水) 12:12:51 ID:gzpY1
>振り回したり叩いたりといった使い方は、推奨できません
でも結果が全てやろ



2:名無し:23/11/29(水) 12:06:01 ID:qocN1
いや本来の使い方は専門家の人の言う通りかもしれんけど
実際に現場で犯人と対峙したらそんな悠長な事は言ってられないよ
誰もケガせず強盗犯を追い払えたならそれで良いだろうよ
男性の判断が良かったからこの結果になったんだから専門家ならまずはそこを讃えろよ



10:名無し:23/11/29(水) 12:56:41 ID:qocN
さすまた専門家がさすまたの本来の使い方を説明←わかる
さすまた専門家「犯人を追いかけ回すのはどうかと思う」←ん?



5:名無し:23/11/29(水) 12:11:24 ID:vQzM1
>威嚇するならともかく、追いかけ回してしまうのはどうかなと思います
犯人はバイクを置いて走り出してるし、途中で取りに戻ることのないように機先を制して追いかけたんじゃないのかな
専門家さんはその現場にいなかったのになんでそこを咎めるかねえ



6:名無し:23/11/29(水) 12:12:31 ID:IOEj1
さすまたお兄さんも必死になってやったことなんだから冷静に傍からみてあーだこーだと文句言うもんじゃない
もしかしたら殺されていたかもしれんわけやし



9:名無し:23/11/29(水) 12:17:02 ID:vQzM
確かに本来の使い方では無かったかもしれないけど拳銃だって撃つ物なのにグリップで殴ったり槍だって突く物なのに薙ぎったりもする。
その場に合った使い方が正解だろう。今回に関しては強盗を撃退出来たしバイクも止めて逃走手段も奪えた。
竹刀と違って圧倒的なリーチと先端が金属という攻撃力の高さも大きかったかと。
さすまたとかいう意味分からん物が出てきた方が迫力あって普通に怖いし犯人たちもそれでビビって逃げたんだろうな。



12:名無し:23/11/29(水) 13:16:33 ID:Yuwr
日本の強盗はバイトばっかで気合い入った者おらんし
ビビらせて逃がすであながち間違ってもないんちゃう



11:名無し:23/11/29(水) 13:10:30 ID:vQzM
道具が折れようが使い方が間違っていようが、最終的に怪我人がいない事、金銭的被害が出てない事が「正解」
「ありがよう。よくやった。」だけじゃなくこういう勇気ある行動でお店の売り上げや客の命を救った男性には報奨金あげてほしいわ



3:名無し:23/11/29(水) 12:06:52 ID:tuMK1
こればっかりは結果が全て



関連‐「さすまた」とかいう相手の動きを封じ込める武具 ←オススメ
   刃物を持った人間に襲われてもこれなら充分対処できます【画像】
   学校がテロリストに占拠されて自分がヒーローになる妄想www
   正当防衛の定義ってあるの?なんかガバガバじゃね


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コメント
  1. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 12:08
    緊急事態に正しい使い方とか言われてできる訳ないでしょ
    こればっかりは結果が全て

  2. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 12:15
    こればっかりは実際に遭遇して想定道理行動できるかなんてわからんからな
    しかし、この件は犯人達の士気が低くて良かったよ、下手に覚悟決まった奴らだったら数の暴力でリンチからの重体とか◯亡とかあったかもしれないし

  3. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 12:21
    そもそも正しい使い方ってなんだよ

  4. 774@本舗 2023/11/30(木) 12:26
    専門家って言っても企画部の担当者じゃん
    今後の振り回したら壊れたとかのクレームに対応する事考えたら後孔明的な発言になるのは仕方が無い

  5. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 12:31
    確かにさすまたは追いかけ回すのではなく壁などに追い込むためのものだけど
    そもそもさすまたの専門家にどんなコメント期待して呼んだんや?

  6. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 12:58
    たまたまあったから使っただけでしょ
    もう一人なんかカラーコーン持って追っかけようとしてたし

  7. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:00
    今後さすまたを使うときにそういう風に敗北する可能性を織り込んでおけってことだろ

  8. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:01
    強盗から人と店を守れれば何でもいい話なのと
    コメントしたさすまた専門家に強盗撃退レベルの防犯は勤まらなさそう

  9. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:09
    普通は「1対3」ではなく「3体1」で使う武器なんだしなぁ
    ガンダムが3機いて
    ドムが1機で
    ジェットストリームアタックでガンダムを追い返したら
    「それはジェットストリームアタックではありません」て言われてるようなもんだわ

  10. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:10
    U時部を相手に掴まれないように
    トゲトゲつけとこうよ

  11. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:10
    さすまたを過信してないのはメーカーとして客観的
    正しい使い方をしなければ威力を発揮しないからな
    さすまたは武器ではない

  12. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:30
    立場上、「果敢に挑みましょう!」なんて言えるわけないし

  13. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 13:35
    専門家や業者が言えば言うほど、さすまたが無能って話にしかならん

  14. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:02
    さすまたを使う武術の専門家じゃなくてただの企画担当だから訴訟されないように言ってるだけ

  15. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:04
    本当に有能だったのは道具じゃなくて使い手だったと

  16. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:16
    危ないからね追うべきではないというのは分かる
    でもあの猪八戒ならいけると思えてしまうのが悪い

  17. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:24
    ●さすまたは本来は複数人で使用し、単独犯を押さえ込むためのもの。そんなのみんな知ってる。

    ●メーカーとしては購入者に危険が及ぶようなコメントはできない。

    ●店員さんも違う使い方とはわかってても必死でそうするしかなかった。

    なんの意図があってメーカーにコメント求めたんだ???

  18. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:40
    平和ボケ極まる

  19. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 14:41
    このケースでは有効だったがヒョロヒョロの一般人はマネしちゃいけないよって言いたかったんだろう

  20. 774@本舗 2023/11/30(木) 15:18
    あの事件では対複数だったからな
    タイマンなら本来の使い方なのだろうが、複数戦だとやはり振り回した方が効果あるだろ

  21. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 15:39
    極論「あのガードマン」が振り回せばなんでも有効なんだよね
    たまたまさすまただっただけで本来の使い方じゃないし真似したら絶対返り討ちにあうぞ

  22. 名無しの住民 2023/11/30(木) 15:43
    本来の使い方は、犯人を多数で囲んで身柄を確保するのだけど、今回は犯人の方が多いので、店舗を守る為に、追い払ったのが結果的に良かっただろ。
    下手に身柄の確保を使用としたら、警備員の身が危ない。

  23. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 15:54
    女性でも扱えるような軽量タイプのさすまたは強度ねえから振り回しても効果薄いけんな。
    今回は良い結果生んだとしてもメーカー的には警鐘鳴らしとかんとヤバいからね

  24. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 15:59
    そらさすまた作ってる会社が殴った方が良いとか言えんわな

  25. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 16:44
    まぁ逃がした以上は敗北やな
    1匹はとっ掴まえなあかんわ

  26. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 16:55
    事情も知らんと上から目線で好き勝手言うな
    訓練じゃなく自分で私人逮捕してから言え

  27. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 16:58
    そも1VS1でもさすまたじゃおさえきれねーから

  28. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 17:06
    そりゃあメーカーの担当者に聞いたら「本来の使用法を守って安全にお使いください」って言うさ

  29. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 17:49
    さすまたでの確保失敗動画が溢れている昨今、一番効果的に使ったのがフジィカル強者猪八戒ニキという皮肉

  30. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 18:00
    徒手武術も器械武術も長くやっていて、元身辺警護員の俺が教えてやるよ
    刺股術としては間違いだし、強盗への対応としても間違い
    しかし、この人の体型・パワーがあり、客もおらず、強盗がこいつらという限定的状況においては正解だった
    こういうことだよ
    この刺股専門家も、これを見て「強盗が来たらこうやればいいんだな!」と短絡的に考えてしまう人間がいたら怖いから「いや、こう使うべきものじゃないんだよ、本来は」と言ってるだけ

  31. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 19:11
    狭い店内で1本のさすまたじゃ心細い
    銃剣道こそ最強です

  32. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 19:35
    ※30
    本来の使い方と違うやり方ではデメリットが大きいから、今回のことを参考に、こういう使い方を前提にしないようにねってだけの話だよね

  33. 774@本舗 2023/11/30(木) 19:49
    >>27
    やっぱり時代劇の定番、大八車だけど、この頃使われないな

  34. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 20:50
    この男の人は別にさすまたが欲しかったわけじゃなくて強盗を追い払う長物が欲しくて目についたのがさすまただったってだけでしょ
    例えばこれがバイクのヘルメット投げつけたら「ヘルメットはそういう使い方をするものではありません」ってドヤ顔で言われてもだからなんだとしかならんでしょ

  35. 名も無き修羅 2023/11/30(木) 20:55
    カラーコーン専門家:
    「カラーコーンは設置して使用すべきものであり、振り回したり叩いたりといった使い方は、推奨できません。
    カラーコーンを持って追いかけ回してしまうのはどうかなと思います。犯人たちが逃げたため、被害がなかったとも考えられます」」

  36. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 07:21
    暴漢を複数人で拘束するというさすまた本来の機能を考えたらメーカー側がこう答えるのは当然だよな
    今回の件は想定外の使い方がたまたまいい結果になっただけで、今後もしもこれをマネて上手くいかず怪我人などが出た場合は面倒ごとに巻き込まれかねないし、メーカーとしては相手を叩きのめす武器じゃないんだから正しく使えと言う以外ないわ

  37. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 07:25
    電気が流れるようにすればいい

  38. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 10:02
    犯人に取られる事を想定するなら、警察だって拳銃も警棒も持つなって話になるだろw

  39. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 12:19
    専門家ってシミュレーションではなく本当にさすまた使ってみた経験あるの?
    それだけ教えて?

  40. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 21:31
    専門家は立ち向かった人に冷静な対応して身の安全も確保して欲しい的な意見を言ったのかもしれない
    我々は犯人共を笑ってい警備員さんを見てただひたすら興奮しているだけで結果が全てと言っていいのだろうか…

  41. 名も無き修羅 2023/12/01(金) 21:50
    >>追いかけ回してしまうのはどうかなと思います。犯人たちが逃げたため、被害がなかったとも考えられます

    追いかけ回さなかったら犯人たちが逃げなかったかもしれないじゃんwww

  42. 名も無き修羅 2023/12/02(土) 03:33
    いや、聞かれたらメーカーとしてはそう答えるだろ
    好きに使ってください、凄いですね、とか言えるかよ

  43. 名も無き修羅 2023/12/02(土) 07:55
    今回はたまたまうまくいっただけだからな
    使い方が間違ってる、ということは言っておかないと
    真似して失敗するやつが必ず出てくる

  44. 名も無き修羅 2023/12/02(土) 15:07
    >>徒手武術も器械武術も長くやっていて、元身辺警護員の俺が教えてやるよ

    お前は自宅警備員だろw
    器械武術って何だよ?

  45. 名も無き修羅 2023/12/03(日) 00:13
    さすまた専門家は犯人を追いかけ回す専門家ではないから黙ってろ。

  46. 名も無き修羅 2023/12/03(日) 16:09
    >>23
    問題は警鐘になってない事だよ
    この担当者は相手がUの部分を両手で持つと相手の力の方が強くなるとさすまたの欠点を話してる
    これで今後犯人はさすまたを向けられても対処できてしまう可能性がある
    この場合話すのは仕方なくても、「威嚇はU部分を向けるのではなく棒の方でやってください」とか、方法も話すべき
    非難するだけじゃなくて、こうした方が良いとアドバイスすべきだと思うよ。販売元なんだから
    正直犯人1人に対抗側数人だったらもうさすまたいらないじゃん、棒で突きまくって倒して上から手足抑えれば良いじゃんって思うしな
    使い方にコツが必要だったりかえって相手に有利になる可能性があるような拘束具なら、一般に販売すべきじゃないと思う。警察機動隊専用にすればいいのに

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