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後味の悪い話 その181
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/occult/1581001070/


136 :本当にあった怖い名無し:2020/03/09(月) 20:21:42.95 ID:T8AKrRMx0.net
最近起きた騒動
2ちゃんねる発祥の隠語があった
昔、とあるスレに名無しが投稿した一文だったんだが、それがエロ界隈のネット上で大流行し、AVのタイトルになったりして一般進出まで果たした
つい最近、とある作家がTwitterで「あの隠語を考えて2ちゃんにレスしたのは自分だ」とツイートして起源を主張し始めた
真偽は不明だったが、主張を信じた人々は作家を「天才」と称賛し、作家は作家で気を良くして調子こきまくり
すると無名の一般市民が「いやいや、そのレスをしたのは自分ですよ」と名乗りを上げて対抗馬になる
これに作家は「では、起源はあなたということでいいですよ。皆さん、この人らしいです」「お譲りしますよ」「私の代わりに天才と呼ばれてください」と妙な態度で返す
納得できない様子の対抗馬は、「では、起源を主張した発言の撤回をお願いします。スラングやミームはそのままネットの海に放流しましょう」と作家に提案
これに対して作家は「それだと勘違いだった、ではなく嘘だったということになってしまうではないですか」「誰が起源なのか諸説ある状況になればいい」と返す
つまり作家は「自分が起源かもしれない」という可能性を少しでも残したいらしく、「真の起源は自分だが、偽物に栄光を譲ってやることもやぶさかではない」というスタンスを貫こうとしている
しかし作家自身の過去のツイートに矛盾があり、さらに対抗馬の過去のツイートと2ちゃんねるのレスが検証された結果、対抗馬こそが件の隠語の真の起源だという確固たる証拠が発見された
今回は証拠が残っていたから良かったものの、もし証拠が無かったらこの作家が偽りの栄冠を得ていたのだなって思うと後味が悪いわ



137 :本当にあった怖い名無し:2020/03/10(火) 00:36:41.56 ID:yA8QxXiO0.net
よう分からんが、起源が自分だったら何が面白いんだろ


139 :本当にあった怖い名無し:2020/03/10(火) 04:37:50.22 ID:12rAN97A0.net
>>137
他人の功績を自分の功績にしたいって願望なんじゃね
それに職業が作家なら売名にも繋がるしな

観たこと無いけどこんな映画があるらしいじゃん
ビートルズが存在しないパラレルワールド?に転移してしまった主人公が、そこでビートルズの曲を演奏することで一世を風靡するって内容の映画
たぶんそんな感じなんだろ



140 :本当にあった怖い名無し:2020/03/10(火) 06:24:56 ID:lSk4m5er0.net
台風コロッケか?


141 :本当にあった怖い名無し:2020/03/10(火) 14:11:58 ID:y4oK0hpV0.net
だいしゅき

参照-「だいしゅきホールド」の起源をめぐってラノベ作家とケモナーがバトル


142 :本当にあった怖い名無し:2020/03/10(火) 14:34:10 ID:jMQ7WmMq0.net
皆からチヤホヤされてる有名人を「ワシが育てた」って自慢したくなるような感覚に近いんじゃね
育ててないどころか全くの無関係に関わらず言ってしまうのは少し違うかもしれんけど

にしても「だいしゅきホールド」ってネーミングは秀逸だよな
俺はこのワードはエロ同人か何かで初めて見かけて知って、2ちゃん発のネットスラングだなんて今回の騒動が起こるまで全く知らなかったわ




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コメント
  1. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 12:17
    途中まで星新一みたいだなとも思ったが、さすがにあれ程惹きつけるものもなく文章も稚拙で途中で読むのを諦めた

  2. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 12:23
    起源を主張した三国陣とかいう木っ端作家が絶賛炎上中

  3. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 12:36
    そしてその三国を「天才だ!」と持ち上げて拡散し、
    反対に話に挙がってる一般人を攻撃したなろう作家「高山理図(異世界薬局)」が
    過去に自身で「誤った情報を拡散した事は取り返しがつかないので謝っても許されない」と発言していた事と合わせ
    大炎上中

  4. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 12:54
    三国人チョンと
    高山理図っていう在日朝鮮人仲間がゴミクズすぎた

  5. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:07
    真祖確定の流れが面白すぎる
    複数の変態性癖が証拠になるとか本物は違うわ

  6. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:10
    ※332385
    不確定情報を元に攻撃するのはただの捏造でしかないよ
    ゴミクズは主観なので否定しないけどね

  7. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:18
    ※332388
    じゃあまずお前が三国陣がチョンじゃないっていう証拠を出せよ

  8. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:19
    一方マックスむらい氏は不謹慎ネタや訴えられたら負け確ネタの起源を押し付けられているという

  9. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:43
    こんなんバレたらよほどの後ろ盾でも無い限りは作家としての生命は終わりじゃないの?
    他人の言葉を盗んで賞賛されて認知度上げて、それを箔に仕事貰おうとか絶対考えてたでしょ?
    絶対バレるはずがないと思ってそういう事する魂胆が卑しすぎる。ただ単に嘘をつくより悪質。

  10. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 13:50
    10年前のそれも匿名掲示板での出来事だからな
    まさか当人が現れてしかも特定できるような行動を残していたなんてまあありえないと思うよな
    バレないと踏んで言い出したんだろうがざまあないわ

  11. 名無しさん 2020/03/11(水) 13:59
    対抗馬のど変態性癖が2ちゃんの過去ログから露わになったお陰で証明できたオチ好き

  12. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:06
    ※332389
    悪魔の証明定期

  13. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:07
    2ちゃんはおっさんのすくつだからな
    「言わぬが花」みたいな古臭い江戸っ子みたいな流儀が残ってるんだろ
    匿名ネット発祥の地だからこそ、匿名性の超えてはならない一線を超えた三国とやらが許せなかったんだろう

  14. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:08
    起源主張自体はごめんなさいすればなんとかなっただろうに頑なに謝らないから炎上し続けてると言う地獄

  15. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:18
    バトルにすらなってなかったけどな
    三国人とかいう輩が一方的に騒いで自滅してただけ
    ただの炎上マーケティングだろ

  16. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:30
    本当松がかなりまともな人で嘘松の醜さがこれでもかと際立った一件

  17. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:32
    この件で可哀想なのは嘘付きは未だツイッターを続け、真の名付け親の方は鍵付きになってしまった事だな
    たとえ時が流れても俺はキミの雄姿を忘れない大しゅきホールドの名と共に

  18. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:34
    Twitterでもやりとりのまとめ見てきたけど面白かった。
    作家のほうは自分が偽である可能性を含んだ言い方をしてたけど、これ本物ならそういういい方は全体しないんだよな。
    自分が本物である事実は動かせないから、可能性を考える思考が出来ない。

  19. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:42
    自分から言い出しといて本人登場で嘘バレしたら「下らない、シナリオで飯食ってる(俺の)方が凄いでしょ」はダサすぎて草

  20. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:44
    潔く謝罪文出したお供とあがき続ける主犯の差もポイントだなw

  21. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 14:51
    実はたまげたの俺なんすよ

  22. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:28
    高山理図のツイッター見てきたが大義名分を得た人間の醜さが半端じゃないな
    筆折れとか遠回しに死ねとかまで言ってやがる
    この騒動で一番酷いのは三国陣だけどその次は正義マン共だよ

  23. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:33
    だいしゅきホールドの起源を主張した上、嘘がバレて赤っ恥かくとか死ぬしかないだろ…

  24. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:44
    何か壮大な話にしてないで、ちゃんと検証に使われた過去レスまで載せて差し上げろ

  25. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:50
    高山も三国も自分の昔の発言で殴られてるのツイッターならでは過ぎてホント面白い

  26. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:51
    嘘松側が40歳にして売れないラノベ作家
    その昔一回とった新人賞を未だに自慢げにしている
    自身のしょぼい作品の宣伝目的で起源主張(わざとらしすぎて高山と共謀説すら出る始末)
    それだけでも十分に痛々しいレベルだってのに過去を掘れば掘る程
    矛盾まみれで経歴詐称疑惑が出るわ出るわ
    唯一誇りにしていたその新人賞とやらまで疑わざるを得ないほどに
    割と本当に救えない哀れな自己愛おじさんである事が発覚し出した
    本当松側が対応が立派で誠実だったから余計にみっともなさが露呈したという

  27. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 15:52
    ※332410
    猫「ふみゃあっ…んっ!?し、しっぽっ…!しっぽはらめにゃんれすぅっ…!!!!」

    うーんこれは三国には書けないやろなあ…

  28. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 16:02
    対抗馬の方は最初の発言から察するに
    作家の方が宣伝に利用し出さなかったら名乗り出ずに好きにさせてあげた可能性すらあるんだよ
    そしてその後も再三「記憶が曖昧だったのでは」と落としどころを提示して助け舟を出してあげていた
    それに対して作家は小学生の逆ギレみたいな不貞腐れ方で炎上に自ら油を注ぎまくった
    そして外から高山がそれを散々煽りまくったというね
    観客としては月並みだが今のご時世に真っ当な「正義は勝つ」を見れて良かったけどな

  29. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 17:06
    >>139
    イエスタデイは最終的にちゃんと改心して今まで自分の手柄としていたのは
    全部ビートルズの楽曲であると全世界に発表して音楽から身を引き自分の幸せを掴む映画だぞ
    …まあそれ以外のオチならこんな木っ端作家どもの炎上なんて比較にならない程バッシングされただろうけど

  30. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 17:16
    「とある作家」ってなんだよ
    なろう作家だろ

  31. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 17:30
    #332407
    謝って済む話じゃないとまで言っちゃったのは高山自身なんだよなぁ…
    もし謝る以上の事をしたくないっていうなら
    過去の発言自体を訂正すりゃいい

  32. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 17:37
    分かりやすい因果応報だったな
    本業ではなくネットスラングの発案を巡って剽窃ラノベ作家と呼ばれるとか業が深すぎる

  33. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 18:43
    「お前の中ではな」理論で押し通そうとしたら
    本物を名乗る条件が
    「レオタードロリケモナー爬虫類キュベレイ柳原可奈子」
    な性癖を持っていることだったばかりに諦めて敗北を認めたなろう作家だったか

  34. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 18:47
    真の発案者が超ド級のド変態だから勝ち目ないのに意地になってるからな

  35. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 18:47
    だいしゅきホールド
    種付けプレス
    らめぇ

    この辺か?
    起源を歌いたがる人の気が知れんぞ

  36. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 19:08
    ※332428
    だいしゅきホールド初出の書き込みでたまたまIDかぶりが起きていて
    その上で対抗馬の人が10年来だいしゅきホールド発案者を騙るために布石を置き続けていたとすれば
    変態にならなくても済むぞ!!!!!!!

    仮に変態だと認めるにしても後者は主張しなければ
    発案者にはなれないという不可能ゲーである

  37. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 19:09
    初動を間違えるだけならまだしも、悪あがきして悪あがきをすればするほど傷口を広げるパターン。
    叩くヤツを正義マンとか言ってる人いるんだけど、本物の起源である 相手を妄言野郎みたいに言って自ら正義マンを呼び込んで味方にしようとしてたのに何言ってんだお前?としか…。
    ここまで救いようの無い自業自得も無いだろうに。

  38. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 19:13
    まさか本物が現れるとは思わなかっただろうな
    普段からそういう嘘ついてたんだろう

  39.   2020/03/11(水) 19:54
    他人のアイディアでも
    弟子のアイディアでもファンのアイディアでも
    全部自分のと言い張れる図々しさと
    ワイヤーロープみたいな神経の太さなどが
    商業作家として生き行くのに必要な要素なんだろうな

    SNSがあるからそういうパクリは難しい時代だけど
    SNSに対応出来なかった匿名ネット時代の人は餌扱いやろな

  40. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 21:00
    ※332434
    にしてもそこまでする必要ないでしょってレベル
    あれ見て叩いてる側が正しいって言えるのはちょっと麻痺してるよ
    真っ当って言える範囲はデマ指摘、証拠集め、謝罪要求まででしょ
    高山は悪くないってことではなくね

  41. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 21:55
    勝った側が無傷でいられなかったところも後味悪い。黙祷。

  42. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 22:56
    三国twitter
    「いいや私こそが本当のだいしゅきホールド考案者だ!!」
    という人がいるなら、その人に譲ってあげても構いませんが……
    欲しいかその称号?そうか?

    三国本心
    「だいしゅきホールド考案者の称号よこせよこせよこせよこせよこせよこせよこせよこせよこせよこせ」

  43. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 23:06
    #332441
    「覆水盆にかえらず、謝られても元に戻らないのにどうしてくれるんだ?」

    過去の高山の発言です
    当人はそんな発言をして謝罪した人を更に攻め立て、ファンネル飛ばしにかかったんだ
    同じことを自分がしてるんだから当然、謝罪より上の対応を求められるだろ

  44. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 23:06
    起源を主張したがるひとはせんじんかな。

  45. 名も無き修羅 2020/03/11(水) 23:09
    安倍か
    称賛されたら手柄を横取り
    批判されたら他人に責任転嫁

  46. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 00:36
    ※332446
    それを大義名分を得た人間の醜さと言ってるんだけどな
    直接の被害者と完全な外野ってのもあるし
    その時の高山を責めるような口調だけどそれ以上のことをやってるでしょ
    冷静になって遠くから見てみるといいよ
    これ以上は高山擁護みたいになっちゃうからこのへんで

  47. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 01:03
    尚、濃厚なケモノ臭も広がった模様。

  48. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 02:25
    #332454
    「相手の落ち度を取り挙げ、正義のつもりで過剰に叩いてる人」
    を今あなたは批判してるんですよね…?

  49. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 04:24
    #332454
    正義マン問題と功績盗みという別問題を混ぜてしまう君が冷静になるべきだと思うんだが。
    叩いてる人間が酷いからなんなの?アイツらはアイツらで異常者だよ。そんな分かりきった事を今更説明しなくて良いから、意見があるならその先の言葉が欲しいな。

  50. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 04:47
    #332461
    >叩くヤツを正義マンとか言ってる人いるんだけど、本物の起源である 相手を妄言野郎みたいに言って自ら正義マンを呼び込んで味方にしようとしてたのに何言ってんだお前?としか…。

    この#332434ってのが分かりきった事とやらを分かってなかったから指摘したってだけだろこれ
    先の意見なんぞなかろう

  51. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 05:53
    #332462

    #332434も自業自得と言ってるだけで正義マンの方がまともだとは一言も言ってないんだが、何なんだその謎解釈は…

  52. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 07:04
    #332465
    多分お前はそう解釈するだろうとは思った

    「~とか言ってる人いるんだけど、~だ」

    って構文を当然<not A but B>構文(AではなくBだ)だと考える奴と、接続助詞『けど』を特に意味も無く文章のつなぎに使っちゃってるアホの子なだけだと考える奴で齟齬が発生してんのよ

    #332434って思考か文章か少なくともどっちかは間違ってるからな
    どっちと捉えるかっていう

  53. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 09:39
    なお仕事(ソシャゲシナリオ作り)がクソすぎて降ろされたことまで暴露された模様

  54. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 10:35
    まあ、ラノベだし

  55. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 10:47
    他人の功績や成果にパラサイト(寄生)して起源を主張する国が近隣にあると、こういった事案へ敏感になってしまうんだよなあ

  56. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 10:49
    此処の記事では詳しく書かれてないから知りたい人は
    ラノベ作家の三国陣さんが「だいしゅきホールド」を生み出したとカミングアウト
    で検索けんさくゥ~

  57. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 11:04
    だいたい、三国陣(三国人:日本語においては朝鮮人などを指す代名詞)などというペンネームで執筆活動してる人物だからな
    自ら嘘つきですと宣伝してる様なもの

  58. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 12:36
    涙目敗走で関連ツイート全消去
    正直こいつを今後使うとまたどこかでパクるかも知れないという疑惑が常に付きまとうので賢明な方は使わないでしょうね
    無用なトラブルを引き起こすクズは要らないよ

  59. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 20:16
    高山屑と醜陣

  60. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 20:23
    今後三国陣は
    「だいしゅきホールド乗っ取り失敗」
    した馬鹿という唯一無二の肩書がついて回るのか。

    ざまぁW

  61. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 20:40
    #332468
    なんか必死やなお前w

  62. 名も無き修羅 2020/03/12(木) 23:12
    まあたちの悪い嘘がバレたのは良かった。
    こういう輩に文筆の仕事をさせても、ろくなことが起こらんから自分が編集者サイドだったら縁を切るな。

  63. 名も無き修羅 2020/03/13(金) 11:02
    自ら呼び込んだ正義マンに自分が殴られるとか超ワロス

  64. 名も無き修羅 2020/03/13(金) 21:23
    高山理図は今日になって
    「高山先生の未完の前作の続きが読みたい」とか
    「まだやってんの?」(コミカライズ担当のツイート)を
    リツイートしたりしてるんで全然反省してなきゃ
    悪いとも思ってないことがわかる。

  65. 名も無き修羅 2020/03/14(土) 01:10
    VRの起源は任天堂とかそういうやつか

  66. 名も無き修羅 2020/08/27(木) 19:08
    自分の性癖を過去にツイッターに書き込んでいて、該当レスのIDと一致したことが本人という証拠になった稀有な例

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