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男子日本代表スレ part203
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266 :バスケ大好き名無しさん:2019/12/14(土) 08:12:37 ID:CX8UXqAv0.net
昔からオレは「なぜ日本には運動能力の高い長身が少ないのだろう」と思っていた
サッカーのベンゲルも「日本人と欧州人は同じ180cmでも運動能力がまるで違う」と言っていた
オレは「欧州人はおろか同じ東アジア人の中国人や韓国人や台湾人以下じゃないか」とさえ思う

理由は多岐にわたっており、まずは島国特有の協調性重視社会に慣らされて個性を伸ばすのを否定して
「自己中」と言って出る杭を叩きたがる社会風土があげられる
渡邊や富永など新世代の連中が「オレが」とプレイすると周囲は「調子に乗るな」とすぐに叩きたがる
サッカーもミスした責任を取りたくないからFWなのになかなかシュートを打ちたがらない
こういったことは日本の社会風土が大きく起因していてこれでは個性は絶対に伸びない

それと日本は島国ゆえ土がやせているからアンガールズのような猫背のガリヒョロばかりで使えない
180cmを超える運動能力の高い日本人が比較的に西日本に多いのは大陸に近いから
昔の野球の秋山(熊本)なんか運動能力の高い長身の代表例だったが
今だってバスケの竹内兄弟(大阪)、渡邊(香川)、サッカーの吉田(長崎)、冨安(福岡)だし
野球もラグビーも西日本出身者ばかり
人口が多い関東からなかなか出ないのは受験熱が高いのとやはり土地がやせているからだと思う

日本からソン・フンミンのような選手が出ないのは、出る杭を打つ社会風土と
土が肥えていないからガリヒョロばっかなのが大きいと思う
「走れる長身」を生み出すのは全ての日本スポーツの課題であり否定するのは絶対におかしい




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コメント
  1. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:19
    ふむふむなるほどね~

    ところで、ガリヒョロ日本人にラグビーや陸上競技や水泳など身体機能そのものが問われるスポーツで中国人や韓国人が日本人に勝てない理由は何なの?
    たまたま?

  2. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:20
    新潟出身のジャイアント馬場の若き日を全否定してるな。
    あの巨体で32文ロケット砲をぶち込み、
    巨人の1軍で投げたことのあるレベルの身体能力があった上で、
    社長としても昭和40年代に億の金を動かすレベルのプロモート力を持ってた。
    あんな強烈な個性を無視しちゃいけない。

  3. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:23
    > 日本には運動能力の高い長身が少ない

    サッカーしか見てないからこういう感想になる
    NPBに100人以上いる

  4. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:28
    大谷翔平(岩手)

  5. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:30
    出る杭は打たれる、が事実としても
    積極性のある選手が少ない理由にはなるが
    長身の選手が少ない理由にはならない
    土地が痩せている、が事実としても
    流通網が発達して国内はおろか海外の作物が
    大量に入ってきている時代に
    長身の選手が少ない理由にはならない

  6. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:40
    メンタル的な意味ではそれも少なからずあるんだろうけど、元々日本人は背の低い種族
    無理矢理伸ばしたところでバランスが悪くなるだけ
    まさにアンガールズみたいなもんだ
    元々のポテンシャルで劣っている人種が相手の得意な分野で簡単に勝てるわけがない

  7. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:47
    欧米人に比べて平均身長が低いだけじゃないか
    向こうの人も2メートル超えると動きが鈍くなる
    それを言い表す英語もあったはず

  8. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 12:55
    孔子もアンドレ・ザ・ジャイアントと同身長で
    戦車の車輪振り回して戦う父親の血筋引いてるけど
    武闘派のイメージは無いな

  9. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:00
    ※323853
    いや、サッカーもあんまり見てないと思う
    じゃあ韓国にソンフンミンが何人いるって話なわけで
    一事を以て日本ガーとする安直さ、あまり耳傾ける価値を感じないよね

  10. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:13
    大谷に比べて他のアジア人ってゴミやんw
    日本人最強民族やなw
    岩手やばない?w

    ってのと同じレベルの解釈だからな
    まーそもそもメジャーリーグで不可能と言われていた二刀流達成した大谷とアジア人の中ではすごい程度のソンフンミンは同格ではないと思うけど

  11. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:13
    土にこだわりニキ

  12. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:13
    こんな穴だらけの駄文なんでまとめたの……?

  13. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:16
    >オレは「欧州人はおろか同じ東アジア人の中国人や韓国人や台湾人以下じゃないか」とさえ思う

    これを言いたいが為に、長々と下らない文を書いたなコイツ

  14. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:16
    「土地がやせている」の根拠が無い

  15. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:28
    アンガールズは広島だろ
    西日本じゃないか

  16. 名無しさん 2019/12/17(火) 13:34
    島国ゆえ土がやせているってw
    体のデカさは土地の問題じゃなくて肉をたくさん食うかどうかじゃないの

    日本は国土の7割が森林で海に囲まれているから
    肉以外にも食べるものがいろいろあって恵まれてるからねえ

  17. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:41
    どのスポーツでもプロ目指す子はクラブチームに入るのに、そのチームで「ミスした責任を取りたくないからFWなのになかなかシュートを打ちたがらない」みたいなことが起きるわけないだろ
    出る杭になれない平凡な奴をどんな馬鹿監督が1軍に選出すんだよ

  18. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:52
    ※323853
    身長ランキング見るとトップ100の半数ほどが外国人かハーフなのですが・・・
    しかも名選手の目安の一つである億越えの日本人は三上朋也(190cm)しかおらん

    そもそも野球って個人の運動能力って分かりにくくないか?

  19. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 13:59
    西日本が平均身長高いなんてデータは無い
    県別平均身長見ればわかる

  20.   2019/12/17(火) 14:00
    半島なのに土地が痩せている国がありますね…

  21. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 14:27
    ※323875
    ハーフの選手が成長期に海外で生活していたとかでないなら
    土地がやせてるとか関係なくて
    単に遺伝的な話じゃん?

    あとフィジカルエリートが野球に集まってる
    ってのはむしろ他の競技団体からのクレーム(だから世界で勝てないという言い訳)なのに
    野球に集まってる奴らは大したことない、とか言い出したら他の競技プレイヤーが不甲斐なさすぎるだろ

  22. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 14:32
    モデル体型のアンガールズのほうが特別なんですが…

  23. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 15:06
    今20才くらいの子が生まれる頃に
    妊娠中に妊婦の食事制限をして胎内で大きく育てないでおいて
    小さく育て、小さく楽に産む
    という産み方が広まった

    身長に遺伝要素はあるとはいえ、胎内でじゅうぶんな栄養を得られなかった子はどうなったかって
    今若い子は全体的に低身長の傾向にある

    女の子の過剰なダイエットは不妊の原因だし
    高齢結婚と高齢出産で日本が少子化で衰退するのは当たり前だね

  24. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 15:17
    アジアで見ると別に劣ってない
    あんたの被害妄想

  25. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 15:33
    ※323886
    > 今若い子は全体的に低身長の傾向にある

    残念なことに子供の身長は戦前からずっと統計取ってるけど
    基本的に右肩上がりだぞ

  26. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 15:58
    バカの考え休むに似たり

  27. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 16:03
    イチロー愛知出身180㎝
    錦織圭 島根出身178㎝
    松山英樹愛知出身181㎝
    本田圭佑大阪出身182㎝
    世界で活躍する人はそれなりにでかい。一般人は背高いとひょろっと見えるけど、アスリートはバランスがいいからテレビだとあまり大きく見えないけど実際会うとかなりの大柄。

  28. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 16:20
    身長は江戸の二百年で一気に縮んだと
    原因は栄養状態の変化で、大量の玄米とみそからカロリーとアミノ酸=タンパク質の材料を得て凄まじい運動量で働いて体を作っていたのが戦国時代までだから
    現代は栄養状態が回復したと言っても欧米型の肉食になりタンパク質ばかり十分でカロリー不足のままそれ以上の運動すると痩せるんだよね

  29. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 17:37
    >>323894

    錦織って、この身長でよくまあ今のテニス界で戦えてるなあ
    尊敬するわ

  30. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 18:11
    で?
    全体的にふわっとした内容で具体性がありません。
    体格の話なのか、メインプレイヤーを育てないのかはっきりしません。
    そこを主論にするにしても改善策もなく偏った知識と単なる主観と感情論だけなので読後は「だから?」という感想しかわいてきません。
    もう少し説得できる知識を得るようお願いします。

  31. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 18:16
    島国は土が痩せてるって、台湾は?

  32. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 18:19
    土地が痩せてたら農耕じゃなく牧畜になるんだよなぁ
    食えない草を食い物に変換する方向

  33. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 19:09
    陸上競技とかも東アジアでは普通に強いだろ日本

  34. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 20:15
    欧州人はおろか同じ東アジア人の中国人や韓国人や台湾人以下じゃないか

    サッカーに限ってもサッカーにわかの俺には日本人より優秀な中国人や台湾人は思い浮かばなかった
    韓国人にしてもソンフンミンはともかくパクチソンは180未満だから対象外だろうし

  35. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 20:47
    骨格矯正とかインナーマッスルとかの考え方が違うんじゃないかな

  36. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 20:47
    出る杭が打たれるのは日本だけじゃなく万国共通なんだなあ
    外国の映画やら小説とかでも普通にそういうのが行われてる
    ハリー・ポッターのハリーは人前で高価なプレゼントを開けたら妬まれるから自室でコッソリ開けたりしてる

  37. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 20:49
    サッカーなんて協調性=チームワークがなきゃ成り立たんスポーツだろうに

  38. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 20:59
    日本の土が痩せているなら欧州とか砂漠だろ
    日本より土地の生産力が高いのは東南アジアの一部だけだぞ

  39. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 21:19
    単純に、色々なスポーツに人材が分散しているだけなのでは...?

  40. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 21:38
    ソンフンミンってなに

  41. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 21:40
    土が日本より遥かに痩せている中東の連中は日本人より小さかった!?

  42. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 21:48
    関東が優れている→「関東は人数が多いだけ! 分母が多いだけ!」
    関西が優れている→「さすが関西!」

  43. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 22:50
    日本人の問題は姿勢が悪すぎるところ。
    ずば抜けすぎている。
    姿勢が悪いというすべてにとって害悪なことを放置しまくる。
    アメリカにデブが多いように。

  44. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 22:51
    単に一番均整がとれてかつ人数が多い180㎝クラスが、まず野球に行って、出涸らしがサッカーに行ってるだけだ

  45. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 22:59
    QBKって13年前なのか

  46. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 23:23
    この手の日本人論は例外なく間違い。

  47. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 23:50
    日本の国土が痩せている…?

  48. 名も無き修羅 2019/12/17(火) 23:54
    島国特有の~って謎だよな。
    人間サイズからしたら日本列島も大陸の一部地域も変わらんし、個性を伸ばさないってのも無根拠。
    「集団主義という錯覚」という本でこの手の日本人論を否定している。

    それはそうと、小学生レベルの野球国際大会を見ると、欧州勢の小ささ、東アジア勢のでかさがはっきりわかる。
    盛んなスポーツに才能は集まるってことだ。

  49. 名も無き修羅 2019/12/18(水) 04:43
    土地が痩せてるも何も
    食料自給率えらい低い国なんですが

  50. 名も無き修羅 2019/12/18(水) 05:01
    栄養は取れるようになって体はデカくなっても
    まだ骨の方が追い付いてないとかは有るかもしれんが
    最近のデカい人は、明らかに昔と比べてスタイルとかも変わってきてるし
    これからっしょ

  51. 名も無き修羅 2019/12/18(水) 10:38
    打たれて引っ込むくらいの杭ならしょせん世界では通用しない
    そもそも日本人は小さい
    ただソレだけ

  52. 名も無き修羅 2019/12/18(水) 17:52
    だって、運動能力高いやつはまず野球に行くでしょ?
    観客数でも年俸でも野球>サッカー>その他の競技 じゃん?

  53. 名も無き修羅 2019/12/18(水) 20:41
    生物学では島嶼に住む動物が小型化するというのはよく知られた現象なんだがなぜ誰も触れないのか
    日本列島は縄文一万年、弥生時代からでも二千数百年で
    しかも縄文人の血統も良く残ってるから
    世界の島国の中でも人口が多いのに人の入れ替わりは少なかった特異な存在

  54. 名も無き修羅 2019/12/19(木) 09:48
    長々と書いてはいるが要約すると「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」

  55. 名も無き修羅 2019/12/20(金) 00:14
    昔良く言われてるのが「接触系のゲームは日本の審判はルールに厳密にとるが海外はある程度「ショー」として流す。
    なので海外の選手は審判と駆け引きをするのだが、日本の選手はファールとられまいと接触を避ける」だな。
    あと、「野球が人気だから集まる」とか今の少年スポーツ人口ちゃんと見ろよ。
    ついでにサッカーもバスケもある程度強豪といわれてる(もはやサッカーはどうだか…)アルゼンチンは日本人とフィジカル的にあんま変わんないから「参考にしよう!」って話になってた。
    参考にした結果は「戦術理解度等が2,30年遅れてる」って話で問題はフィジカルではなかった

  56. 名も無き修羅 2019/12/22(日) 20:17
    基本的に日本のスポーツ思想は
    「柔よく剛を制す」
    が絶対の正義とされたからだぞ
    そんなのがカッコいいと思ってたんだな。
    身体能力(パワー)よりも小技とスピードばっかり重視したから
    デカいだけのこじんまりとした選手が出来上がったんだ

    最近はパワーの重要性も気づいてるから
    大型選手の活躍も増えてきたぞ

  57. 名も無き修羅 2019/12/23(月) 21:01
    品が無く、ボールじゃなく人を蹴り
    その上被害者を装う糞がなんだって?

  58. 名も無き修羅 2020/01/01(水) 13:07
    んなアホな、大谷翔平(岩手出身)ら長身パワーお化けがわんさか湧いているというのに
    筋肉の才能だけで見るなら地球一やで

  59. 名も無き修羅 2021/09/09(木) 17:06
    2021年になって見返すとよりによってソン・フンミンが例えなのかってなるね。。。悲しい。

  60. 名も無き修羅 2021/09/09(木) 20:38
    コンタクトスポーツだと練習相手を探すのも大変だよなぁ。
    170cmと190cmでも頭一つ違うから効率的な練習できなそう。
    昔はトレーナーの知識が不足していたのも関係あるのかなぁ。
    同じく170cmと190cmの選手がいたとして、体重が違うのだから
    同じ練習メニューをこなしたら
    高身長の方が体への負担が大きいだろうし、昔はうさぎ跳び等やってただろうし。

  61. 名も無き修羅 2021/12/18(土) 18:09
    単純な話で日本ではスポーツの種類が多いから分散されてるだけ。
    一番多くいくのが稼げる野球で世界的なメジャースポーツじゃないから世界的に目立ってないの。
    欧州だと日本の野球人口がそのままサッカーに行くからな。

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